Resident Evil Revelations 2 [spoilers]

Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Hunk » 27 Jan 2015, 18:03

Vous pouvez voir le lance flammes en action ici. Malheureusement aucun ennemi ne se fait cramer mais il y a matière à faire. ;)
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Grem » 27 Jan 2015, 18:46

Je ne sais pas si vous avez remarqué mais dans le lobby du mode Raid on entend la méchante de Revelations 2 dire "this is my baby, the red queen alpha".

Alors deux choses :

1/ Fait chier, ils nous foutent encore un truc du film.
2/ La Red Queen était dans Umbrella Chronicles. Cela me fait dire que la "méchante" est belle et bien liée à Umbrella. Donc ça doit être Alex Wesker ou Christine Henri comme on pensait au départ.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Hunk » 27 Jan 2015, 19:30

Oui, il y a bien une reine rouge.
Sinon, pour le point faible du revenant et quand il meurt et disparait aussi, cela ne vous fait-il pas penser au virus Ourobouros ?
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 27 Jan 2015, 20:31

Grem a écrit:La Red Queen était dans Umbrella Chronicles. Cela me fait dire que la "méchante" est belle et bien liée à Umbrella. Donc ça doit être Alex Wesker ou Christine Henri comme on pensait au départ.

Ou alors un truc encore plus hardcore : Mylène Beardsley. :dent
C'est tout le côté cybernétique justement qui m'a rappelé ce perso obscur, qui n'a jamais vraiment été canon, mais dont le rôle pourrait avoir été réécrit pour l'occasion. En tous cas je trouverais ça marrant.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Lurka » 27 Jan 2015, 20:35

Une méchante ? Owi une 2e Excella :p Sur le trailer, on entend la voix d'un mec rigoler.
Sinon justement, je me posais la même question sur Uroboros concernant le point faible de ce monstre.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Grem » 28 Jan 2015, 16:06

Je viens de penser à un truc mais peut être que les rotten sont le résultat de l'infection du virus sur les affligés. Si vous vous souvenez, Okabe laissait sous entendre que les affligés étaient des humains devenus fous.

Donc peut être que dans le processus de l'expérience de "l'overseer" on rend d'abord dingue des humains avant de les transformer en sorte de zombies par le virus.

Du coup, il est probable que Barry intervienne bien après l'appel SOS de Moira, une fois que le virus a bien infecté tout le monde.

S'il y a effectivement bien un certain temps qui s'écoule entre l'intervention de Barry et l'aventure de Claire et Moira, je suppose que ces deux là ne réussiront pas à sortir de l'île même à la fin de l'épisode 4 (du côté de Claire je veux dire).

Je pense que l'intrigue de Claire va surtout s'axer sur la relation entre Terra Save et Tricell. C'est probablement Terra Save qui a fait coulé Tricell après RE5, le BSAA ne pouvant pas vraiment agir (Tricell finançait l'organisation après tout). D'après l'intro et la manière dont a été construit le scénario du premier Revelations, j'imagine que Tricell jouera un peu le rôle de Veltro. On va nous faire croire pendant l'aventure de Claire que Tricell veut se venger de Terra Save, un truc du genre et que la méchante qui observe Claire et Moira est une personne importante de la compagnie.

En réalité, ça doit être du bidon. Le véritable méchant se révélera être Alex Wesker qui s'est servi de l'identité de Tricell pour pouvoir mettre la main sur des cobayes et possiblement pour mettre hors d'état de nuire l'organisation. Peut être il y aura même un lien avec le gouvernement américain (Neil parle de Washington dans l'intro).

D'ailleurs, possible que 'l'Overseer" soit bel et bien Alex Wesker et qu'il soit un homme. Dans ce cas là, j'imagine bien une pirouette du même genre que Carla se faisant passer pour Simmons dans RE6.

Du coup, Barry devrait sauver Claire et potentiellement Moira à la toute toute fin de l'épisode 4 et affronter Alex Wesker.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Hunk » 28 Jan 2015, 21:24

Vidéo gamespot :



Cauchemar Kafkaesque - Vidéo Eurogamer :

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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 01 Fév 2015, 15:35

La seconde vidéo est intéressante. Natalia est donc infectée par le virus, c'était attendu mais là on en a la preuve avec le document sur les bracelets. C'est probablement une porteuse saine. Elle dit ne pas avoir de parents et ne pas savoir ce qu'elle fabrique ici, ce qui rend sa présence sur la feuille de Neil encore plus louche.

Le combat contre le Revenant illustre encore mieux le rapprochement qu'on peut faire avec Uroboros : outre le point faible du monstre, il y a aussi les sortes de vers noirs caractéristiques du virus Uroboros qui giclent quand on lui tire dessus, mais également, juste avant le combat, de l'huile noire qui goutte du plafond, rappelant une scène similaire de RE5 dans le bâtiment où l'on affronte le premier Uroboros. Sans oublier sa manière de fondre après sa mort.

Une autre vidéo qui illustre tout ça :
https://www.youtube.com/watch?v=OwucTtoUD50
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Grem » 01 Fév 2015, 16:10

Ouais, on peut effectivement faire le lien avec le virus Ouroboros. Cela dit, il s'agit peut être tout simplement d'un autre dérivé du virus progenitor. Ou alors il s'agit d'une version plus stable du virus Uroboros adapté à la création d'armes biologiques plutôt qu'à des fins évolutionnistes.

Les liens avec RE5 me paraissent trop évident dans ce jeu. Entre le setting qui colle parfaitement à l'île que décrit Spencer dans ses mémoires, la mention de Tricell et Kijuju dans l'intro et maintenant la possible présence d'Ouroboros, REV2 semble bien parti pour être une véritable suite directe à RE5.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 01 Fév 2015, 16:31

Ça fait sens, effectivement le jeu semble essentiellement se poser comme une suite de RE5. On ne sait pas ce qu'il est advenu du virus Uroboros après RE5, il aurait pu être perdu comme il aurait pu être conservé par Tricell. Puisque la compagnie joue a priori un rôle dans l'intrigue, peut-être a t-elle continué à expérimenter sur le virus de Wesker.
Quel lien possible avec Alex Wesker et son virus de l'immortalité ensuite ? Peut-être que les deux virus auraient été fusionné dans le cadre de nouvelles expérimentations, pour produire des BOWs plus avancées ou que sais-je... On n'est même pas encore tout à fait certain d'ailleurs qu'Alex Wesker soit impliqué(e), même si les indices paraissent pourtant assez évidents.

A mon avis la présence d'une Red Queen n'implique pas automatiquement un lien direct avec Umbrella. Puisque Wesker avait partagé un certain nombre de données d'Umbrella, issues de l'U.M.F.-013, avec Tricell, il n'est pas impossible que la compagnie ait adopté le même système d'intelligence artificielle, et disposé de sa propre Red Queen.
Au vu de cette nouvelle info, je me suis même demandé si le personnage féminin mystérieux connu des fans ne serait pas tout simplement la Red Queen finalement. Surtout qu'apparemment d'après vos posts, il y avait une ambiguïté laissée quant à son sexe : s'il s'agissait d'une IA ça aurait pu faire sens. Cela dit ça collerait difficilement avec ce qu'on voit, donc je ne crois pas à cette possibilité, mais j'aurais trouvé ça amusant si la voix qui parle à Claire et Moira n'était en fin de compte qu'une intelligence artificielle ultra-développée.

En réalité je n'ai même pas regardé les nouvelles vidéos/interviews, juste à peine survolé les premières minutes de gameplay avec Barry/Natalia.
J'ai peur qu'on soit vite inondé de vidéos et spoilers en tout genre (c'est déjà un peu le cas, cf. la liste de succès), donc je crois que je vais faire l'impasse sur toute info concernant le jeu à partir de maintenant. J'ai pas envie de savoir qui est la méchante, si Alex ou le virus Uroboros sont impliqués etc, je veux découvrir tout cela le moment venu.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 19 Mar 2015, 14:23

J'avais fait un topic pour l'épisode IV mais en fait c'était juste pour souci de cohésion avec les trois autres. En réalité il ne servait à rien donc je l'ai supprimé. On va plutôt recycler ce topic en impressions pour ceux ayant désormais fini le jeu + les épisodes spéciaux. Soyez donc avisés, si le titre ne vous a pas mis la puce à l'oreille, que les prochains messages contiendront moult SPOILERS non balisés !

La partie de Claire dans l'épisode IV est pour le moins expéditive ! Malgré ça, impossible de trouver les 6 dessins de Kafka, il m'en manque toujours un après trois passages. :tete-mur
Comme le laissait penser l'absence totale de mention de Claire dans la partie de Barry, Claire avait donc réussi à s'échapper de l'île sans Moira. Mais comment ? Elle s'est téléportée du haut de la tour jusqu'à l'hôpital du pays quelconque le plus proche ? Aucun document ne nous éclairera là dessus. C'est un peu gros, tout comme la survie de Moira sous des tonnes de gravats, avec Evgeny l'ermite qui passait par hasard dans le coin. :mmh
En parlant de lui : Evgeny semble être mort depuis plusieurs jours quand Barry le trouve, or dans l'épisode spécial la narration laisse penser que Moira est "mise à la porte" juste avant que Barry arrive.

Une fois le jeu fini, il y a encore pas mal de questions sans réponse :
- Comment Barry a-t-il eu le message radio de Moira ?
- Claire, Moira et Natalia ont toujours le T-Phobos en elles, et ça ne pose problème à personne ?
- Le bracelet de Moira est devenue rouge quand elle a failli mourir (d'ailleurs dans la mauvaise fin elle meurt vraiment, en mutant sous les gravats), et il l'est encore quand elle se réveille chez Evgeny. Pourtant, pas de mutation, et Moira dit juste "je dois être chanceuse, lol" C'EST UN PEU COURT JEUNE FILLE :SS
- D'ailleurs, pourquoi le bracelet de Natalia est-il tout le temps rouge, alors qu'elle ne connaît pas la peur ? Car on nous fait comprendre que le fait qu'elle ne mute pas est lié à son absence de peur et pas à une résistance au virus.
- Il faut compter six mois d'attente pour que le transfert de conscience prenne racine, et comme par hasard, Barry débarque au terme de ces six mois. Bon, admettons. Après tout, Alexia s'est réveillée pile à temps dans CV aussi. Mais que fabriquait Alex pendant ce temps ? Des Revenants visiblement, d'accord, mais qu'est-ce qui l'empêchait d'aller repêcher Natalia dans sa chambre et la liquider tant qu'elle était encore endormie ?

Il y en a encore beaucoup d'autres que je n'ai pas en tête. Heureusement, d'autres questions trouvent une réponse, même si parfois on doit la déduire nous-mêmes car elles ne sont pas dites explicitement :
- Claire a donc briefé Barry sur l'île, mais comme elle ne savait au final pas grand-chose - ni l'identité de la Sentinelle, ni le nom de Natalia, ni les mutants Uroboros - normal que Barry soit un peu paumé. Elle aurait toutefois pu évoquer les Glasps, qu'elle a fini par rencontrer à la toute fin dans la tour. :rolleyes2
- Claire n'est pas venue avec Barry probablement car elle organisait l'expédition de secours conjointement avec le BSAA. Barry, évidemment, ne pouvait pas attendre plus longtemps et s'est précipité sur l'île dès que possible, en éclaireur. Crédible, mais il aurait au moins pu garder une liaison radio avec les renforts...

L'épilogue laisse penser que la conscience d'Alex a fini par avoir le dessus sur Natalia, deux ans plus tard. Je suis pas sûr d'aimer ça. J'aurais préféré apprendre que les craintes de Stuart étaient fondées, et que Natalia était effectivement trop forte mentalement pour se laisser "envahir". Vous imaginez Barry élever Alex Wesker Junior, qui tentera de détruire le monde dans RE9 ou REV4 ? :dent
Enfin d'une manière générale, tout ce concept de transfert de conscience, c'est de la crotte. On aurait pu le digérer plus facilement si ladite procédure était plus restrictive, genre l'hôte et le donneur doivent mourir simultanément, puis l'hôte ressuscite grâce au virus. En l'état, ça donne juste l'impression d'une copie de sauvegarde faite à un instant T qu'on peut au final insérer dans n'importe qui en espérant que ça marche. C'est la porte ouverte au n'importe quoi : couplez ça avec le clonage d'êtres humains, et vous pouvez récupérer le corps + l'esprit de n'importe qui. Retour d'Albert prévu dans RE8. :bailler

Cela dit tout n'est pas à jeter : Claire Sniper est super bad ass ! :jumper
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Lurka » 20 Mar 2015, 14:47

A quoi servait la campagne de Claire en fait ? Je suis déçu par le suicide d'Alex. J'aurai aimé une petite discussion plus approfondie entre les 3 personnages.
Je sais pas si vous avez remarqué, mais dans la salle où l'on peut apercevoir les caméras, il y a des boîtiers " TRICELL " cachés juste derrière. Cela insinuerait donc que la compagnie collaborait avec Alex ou bien, Alex les a obtenus par le biais d'Albert (d'où le cadre de l'épisode 2 trouvé par Barry). Les deux ont certainement du se rencontrer lors des recherches sur Uroboros en Afrique, bien avant la mort de Wesker en 2009. Un document certifie qu'Alex obtient le virus par l'un de ses employés, ce qui fait que son frère n'est en rien dans cette histoire.

Je sais pas pour vous, mais moi elle m'a gavé vers la fin du chapitre 4, lorsqu'elle répétait sans arrêt " tu es fausses ". Elle est encore plus taré que son frère niveau mentale :lol . Mais elle l'admirait, sans se considérer meilleur que lui, vu qu'elle précise " Je le surpasserai ", donc ce n'est pas à l'instant même.

Après je rejoins ton avis sur ces questions sans réponses. Il y a pleins de trucs auxquelles Capcom n'a pas cherché à comprendre. Mais bon, inutile de s'attarder dessus car on saura jamais la réponse.

Globalement, le jeu est bon, mais le problème vient de son histoire traitée trop rapidement. Le mieux aurait été d'avoir plus d'épisode car là, nous sommes dans le même cas que RE6 : Des campagnes/Épisodes pas très approfondie.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar ritalman » 21 Mar 2015, 01:08

Sly a écrit:d'ailleurs dans la mauvaise fin elle meurt vraiment, en mutant sous les gravats

Y a une mauvaise fin? Comment on fait ça?

J'suis d'accord sur Claire Sniper. L'ombre d'un instant je croyais que c'était Ada mais l'impression est vite passée, pas assez jolie.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Hunk » 21 Mar 2015, 01:15

Y a une mauvaise fin? Comment on fait ça?


Les deux fins différentes sont en fonction de ta décision d'achever Neil soit avec Moira ou avec Claire lors du QTE au chapitre 3. ;)
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 21 Mar 2015, 04:01

J'ai échafaudé quelques théories pour combler certains trous du scénario.

1) L'évasion miraculeuse de Claire :

Partons du principe que Claire n'est pas partie à la nage vers l'hôpital le plus proche. :dent Croyant Moira morte, étant elle-même probablement mal en point après son plongeon de la mort, et n'ayant plus rien à faire sur l'île, elle a pu emprunter un bateau (genre au village de pêcheurs) et tenter sa chance sur les flots pour rejoindre la civilisation. Elle aurait ensuite dérivé X jours jusqu'à être repêchée par hasard par un quidam qui mouillait dans le coin. Impossible donc par la suite de localiser précisément l'île, Claire étant une bien piètre navigatrice - agonisante de surcroît.

Pourquoi ne pas avoir quitté l'île plus tôt alors, me direz-vous ? Bah ils ont essayé dans l'épisode 2 et ça ne leur a pas réussi. Les survivants ont été poussés plus à l'intérieur de l'île, et ensuite Claire & Moira se sont mises à chercher Natalia & Neil. À la fin, la Sentinelle étant morte, ainsi que tous les membres de Terra Save, Claire peut se tailler sans se retourner.

2) "Fucking technology !" :

Alex a dû concevoir un plan pour que Natalex puisse s'échapper de l'île une fois le transfert accompli. Programmer un bateau placé à l'abri dans un quai secret, dans lequel Natalex n'aurait qu'à embarquer pour que tout soit pris en charge automatiquement ? Trop facile, et surtout, pas discret du tout pour une réapparition miraculeuse. Alex a planifié quelque chose de plus vicieux : se faire secourir par les gentils !
Elle a indirectement appelé le BSAA en programment l'interruption du brouillage radio pour le faire coïncider avec le réveil de Natalex. Les messages enregistrés par Claire & Moira ont donc enfin pu être envoyés, faisant ainsi rameuter le BSAA. Un indice qui va dans ce sens : dans "Little Miss", Dark Natalia guide Natalia jusque sur le rivage, et comme par hasard Barry arrive pile à ce moment là. Elle n'a pas encore réussi à prendre le dessus sur Natalia, mais elle a néanmoins réussi à la faire survivre aux dangers de l'île et à lui faire rencontrer Barry, qui se chargera ensuite de la secourir. Dark Natalia le dit : elle a tout le temps pour envahir son esprit plus tard, elle n'est pas pressée.

Mais résoudre un problème en fait naître un nouveau : Alex mutante aurait aussi bien pu détruire l'antenne radio pour prévenir toute mission de sauvetage et ainsi piéger Natalia sur l'île. Du coup, si elle l'a laissée debout, c'est qu'elle devait estimer en avoir besoin par la suite pour une raison ou une autre, je suppose. Peut-être que Claire a dérobé le seul moyen de locomotion viable qui restait ? Comme Alex s'estime en mesure d'accueillir les gentils comme il se doit avec ses hordes de mutants Uroboros, elle pourra leur confisquer leurs véhicules pour quitter l'île.

Problème plus gênant : dans la mauvaise fin, Natalex n'essaie même pas de cacher son état à Barry, lui avouant de but en blanc que Natalia est morte et qu'Alex a pris sa place. Pour l'infiltration, on repassera ! On pourrait penser qu'elle tuerait Barry après cette révélation fracassante, puis se ferait secourir par les renforts du BSAA qui arrivent après, mais la cinématique montre qu'au contraire, elle se fiche désormais totalement de Barry et le laisse tomber comme une vieille chaussette.

3) Le mystère de la chambre blanche :

Alex a cédé à la peur et est devenue une mutante. Jalouse, déboussolée, ses plans chamboulés, elle décide de tuer Natalia afin d'être la seule et unique Alex, défaisant ainsi tout ce qu'elle a construit. Problème : elle ne peut plus accéder à la chambre d'isolement de Natalia. Dans son plan initial, rien ne devait interrompre le transfert et la chambre devait rester inviolable, enterrée et scellée pendant six mois. Le seul moyen d'ouvrir la chambre, c'est donc de l'ouvrir de l'intérieur. Le réveil de Natalex enclenche automatiquement l'ouverture de la chambre, ce qui explique qu'elle n'a aucun mal à s'en extraire alors qu'Alex n'y avait pas accès : puisqu'elle était supposée mourir, il était inutile de prévoir un accès extérieur. Alternative : l'ouverture n'est pas automatique, mais requiert simplement les empreintes digitales de Natalia, qui ont été enregistrées au préalable, comme le montre la scène où elle ouvre une grande porte blindée par ce biais.

Mais juste pour le sport, imaginons qu'elle ait prévu en cas de pépin un accès extérieur limité à sa personne, via empreintes digitales toujours : Alex ayant horriblement muté, ses empreintes ne doivent plus être reconnues de toutes façons. Elle a accès à toutes ses installations malgré ça, car elles semblent être construites dans du gruyère : j'en veux pour preuve l'arrivée impromptue de Moira dans la bonne fin, qui passe par une issue secondaire pas du tout protégée.

4) Alex la peureuse :

Contrairement à ce qu'elle pensait, Alex ressent la peur, comme tout le monde. Elle qui se prenait pour un être supérieur destiné à régner sur le monde se voit battue par une petite fille. Gros coup à l'égo, qui l'aveugle et la force à tuer le produit de ses recherches. Mais malgré toute sa détermination, lorsqu'elle met la main sur Natalia à la fin de l'épisode 3... elle panique. Encore. Elle pressent que si elle va jusqu'au bout, Natalex va se réveiller et la défoncer, du coup elle se barre la queue entre les jambes. Uroboros devient alors pour elle comme le petit verre de rhum qu'on prend pour se donner du courage en début de soirée, et elle retente sa chance, plus forte et plus apte à écraser Natalex. La mauvaise fin montre cependant que cela ne suffit pas, car Natalex est définitivement trop forte pour elle, Uroboros ou pas.

5) Les bracelets rouges :

Quand le bracelet devient rouge, cela signifie que le porteur a cédé à la panique et va très bientôt muter. En théorie, car en pratique, Natalia ne mute pas, malgré son bracelet rouge. On nous explique qu'elle est devenue insensible à la peur, alors pourquoi son bracelet indique le contraire ? Il faut peut-être en réalité comprendre que le bracelet ne détecte pas la peur, mais le virus T-Phobos. Comme les deux sont liés, le raccourci est vite fait, pourtant ce n'est pas tout à fait pareil. Natalia a donc assimilé le virus, mais n'a pas muté car les mutations se produisent en réaction aux sécrétions excessives de noradrénaline induites par la peur panique. Le bracelet est perpétuellement rouge car le porteur est un mutant... sans mutation.

Si le bracelet de Moira est rouge dans "The Struggle", c'est parce que dans la bonne fin, elle accomplit le même exploit que Natalia, symbolisé par sa peur des armes à feu, qu'elle a réussi à vaincre en abattant Neil - même si on peine, a priori, à voir le rapport avec la peur de la mort que ressent tout un chacun.
On peut même supposer que le virus l'a aidé à survivre. A contrario, dans la mauvaise fin, le virus ne l'aide pas du tout : il la fait muter sous les gravats. C'est comme ça que je comprends la cinématique en tous cas. Sa mise en scène rappelle tellement la mutation de Pedro que cela ne peut pas être une coïncidence.

Bon c'est bien gentil, mais ça n'explique pas pourquoi Moira, Natalia & Claire vivent leur vie tranquille alors qu'elles ont un virus ultra dangereux das leur organisme. Car il ne faut pas oublier qu'elles n'ont reçu aucun antidote au cours de l'aventure. Si Moira & Natalia sont parvenus à "dompter" le virus, on ne peut pas en dire autant de Claire, qui risque donc de muter à tout moment.

À la lumière des points 4 et 5, on peut aussi se demander quels sont les effets exacts du virus T-Phobos sur un hôte compatible. Cela rend Natalex super forte, mais Moira non. Faut-il que l'hôte meurt pour renaître plus fort, à l'instar du virus prototype qui a rendu Albert surhumain ? Si oui, alors Moira n'est pas morte sous les décombres : dur d'expliquer la grosse mare de sang et l'absence de blessures sérieuses dans ces conditions. Ou alors le virus l'a empêché de mourir, du coup elle n'a pas pu renaître pour développer des pouvoirs. Quoiqu'il en soit, tout ça est très louche.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar ritalman » 21 Mar 2015, 10:13

Hunk a écrit:Les deux fins différentes sont en fonction de ta décision d'achever Neil soit avec Moira ou avec Claire lors du QTE au chapitre 3. ;)

Ah nice, merci!
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 24 Mar 2015, 18:12

Je comprends ce que Grem a pu trouver risible, en effet la bonne fin est assez ridicule et difficile à prendre réellement au sérieux. Certes, on a toujours eu ce genre de mise en scène assez ringarde dans les RE, mais j'ai quand même réussi à trouver cela too much par rapport à d'habitude, et alors que je trouvais l'ensemble du jeu plutôt soft, là les gars se sont complètement lâchés sur la fin :^^ :lol C'est plutôt ce qui tourne autour de Barry qui m'interpelle. Autant les histoires de sandwich et de "master of unlocking", ça passait vite fait in-game et pouvait prêter à sourire, autant ici, nous coller des "Let me take care of this !" et "I have this !" tout nazes et douteux en plein dénouement final, avec Barry qui fait son badass en avançant sur des ralentis à mourir de rire, ça le fait vraiment pas XD :mdr2
M'enfin, j'y étais préparé, et on va dire que malgré tout j'ai trouvé Claire assez cool en sniper. Le petit épilogue, qui tente d'instaurer un lien avec RE6, était également sympathique.
Mais à côté de ce final délirant, la mauvaise fin était bien plus sérieuse et dramatique...

Bon, cette histoire de procédure de transfert n'augurait rien de bon, et c'est encore plus indigeste que ce que je craignais. Il ne s'agit même pas d'un réel transfert de conscience d'une personne à l'autre, mais du transfert d'un "esprit" copié/enregistré préalablement. Apparemment, il faut croire qu'Alex a poussé ses recherches jusqu'à être en mesure de sauvegarder/numériser l'esprit d'une personne à un instant donné. Même si je comprends le besoin d'innover scénaristiquement, je trouve qu'ici les scénaristes se sont aventurés bien trop loin dans le côté science-fiction, pour nous proposer quelque chose d'assez saugrenu et dépassant par la même occasion le cadre habituel de la série :poisse Le t-Phobos n'avait donc pas de rapport direct avec le transfert, il servait uniquement à révéler un hôte fort mentalement, suffisamment pour pouvoir subir le processus de transfert et accueillir une conscience extérieure.
Là où je trouve le plan d'Alex terriblement douteux, c'est qu'il ne garantit finalement aucune forme réelle d'immortalité. La seule chose qu'Alex produit au bout du compte, c'est un double d'elle-même, l'équivalent d'un clone. En théorie, cela permettrait certes à son esprit de survivre sur un temps indéfini, mais dans la mesure où cet esprit serait copié à chaque transfert, la mort qu'elle se donne n'en resterait pas moins réelle et irrévocable. Tout cela m'apparaît vraiment comme un triste pis-aller, parce qu'Alex n'aurait pu finalement acquérir l'immortalité biologique grâce au virus Progenitor. Le fait qu'elle se rabatte sur une telle procédure laisse effectivement penser qu'il s'agit de la seule forme d'immortalité possible, ou ce qui s'en rapproche, qu'Alex devait être pressée de réaliser étant donné son état maladif (probablement lié à l'instabilité du virus expérimental).

Comme l'a dit Sly, les scénaristes ont bien désormais tous les éléments à leur disposition pour nous ramener Wesker :////
La procédure de RE6 permet d'obtenir un clone physique parfait directement à l'âge adulte, et celle de REV2 permet d'insérer l'esprit sauvegardé d'une personne au sein d'une autre. Pour peu qu'Alex et Albert se soient réellement rencontrés et que ce dernier ait eu l'ingénieuse idée de mettre son esprit en boîte, la possibilité devient sérieuse. On en trépigne d'avance, bien entendu... :bailler
Même si pourtant, en définitive je doute qu'Alex et Wesker se soient bien rencontrés, car si jamais c'était le cas, je suppose que ce serait mentionné quelque part, surtout vu les multiples références qu'Alex fait à son "frère" dans les documents et dans le jeu.

Au final, Alex elle-même remet totalement son projet en question, après avoir survécu et muté en horrible monstre. C'est comme si sa peur soudaine de la mort, quelques instants avant son suicide, lui avait fait prendre conscience du paradoxe de la situation : effectivement une autre Alex va s'éveiller en Natalia, mais ce ne sera pas véritablement elle. Son virus et sa peur de la mort l'ont bel et bien sauvé, car sans cela, elle aurait tout bonnement mis fin à ses jours, son double étant, à partir du moment où elle l'a créé, une autre personne à part entière. D'une certaine manière, Alex reconnaît son échec et la vanité de son projet, car si ce n'était pas le cas, rien ne l'empêcherait de se suicider à nouveau, la procédure de transfert se déroulant toujours correctement, comme elle l'avait prévu. Au lieu de ça, elle emploie désormais tous ses efforts à supprimer Natalia, en relâchant Uroboros sur l'île entière, angoissée à l'idée qu'une autre Alex puisse naître, de manière à pouvoir se retrouver elle-même en tant qu'individu complet et unique. Faisant cela, elle abandonne l'immortalité qu'elle convoitait et accepte ironiquement sa condition mortelle, réalisant qu'il ne suffit pas de vivre mais que l'essentiel est de transcender son existence, comme elle l'affirme en s'injectant le virus Uroboros, et en croyant ainsi rejoindre la pensée de Wesker.
Globalement, malgré toute cette histoire de transfert de conscience un peu miteuse, j'apprécie le traitement du personnage d'Alex, qu'on sent réellement vulnérable et dépassée par ses propres ambitions dans la section de Barry. Jusqu'à ce qu'elle se donne la mort, on a l'impression d'avoir affaire à un Wesker-bis imperturbable, et même son "suicide" fait écho à la mort de Wesker face au Tyrant. De la même façon que Wesker, il est indiqué d'ailleurs qu'Alex planifiait de contaminer le monde avec le t-Phobos, sans doute de façon à ce que seuls des hôtes potentiels, forts psychologiquement, survivent pour le futur. Mais cette impression d'un clone féminin de Wesker disparaît dans la seconde partie de l'aventure, et c'est alors paradoxalement sous sa forme monstrueuse qu'Alex apparaît plus humaine, révélant ses angoisses et ses faiblesses.

Malgré quelques points scénaristiques un peu faibles et un final mitigé, il est tout de même plaisant que l'histoire soit convenablement rattachée aux anciens épisodes, ce qui devrait normalement être le cas à chaque épisode. Voir le personnage d'Alex Wesker traité aura permis de combler les zones d'ombres laissés par RE5, et les parties de Claire et Barry, auxquelles s'ajoutent les épisodes spéciaux, forment un bon ensemble, qu'il sera bon de reparcourir aussi dans un ordre chronologique.

Certaines choses, malheureusement, demeurent floues et mal expliquées, comme Sly l'a montré.

Sly a écrit:Elle a indirectement appelé le BSAA en programment l'interruption du brouillage radio pour le faire coïncider avec le réveil de Natalex. Les messages enregistrés par Claire & Moira ont donc enfin pu être envoyés, faisant ainsi rameuter le BSAA.

Peut-être, je me dis qu'effectivement ça ne doit pas être une bête coïncidence que le message de Moira soit intercepté dans l'instant où Natalia se réveille. Il doit y avoir une raison qu'il faudrait élucider. Que "Natalex" ait prévu de se faire secourir par le BSAA ou n'importe qui en mesure d'intercepter le message, c'est une idée, mais après comme tu le dis, cela paraît entrer en contradiction avec d'autres éléments et oblige à fonder des hypothèses sur d'autres hypothèses, ce qui n'est pas très satisfaisant.
Dommage que les circonstances de la venue de Barry sur l'île ne soient pas dévoilées, c'est un point assez flou de l'intrigue. Dans tous les cas, je suppose que Barry a mené son enquête en solo afin de localiser l'île, parce qu'il voulait s'assurer lui-même de la mort de Moira et connaître la vérité sur les événements. Il finit par intercepter le message de détresse de Moira, croyant faussement que celui-ci est tout récent. Claire n'a pas dû être consultée à ce sujet, autrement elle aurait été en mesure de lui révéler que ce message date d'il y a six mois en réalité. Ce qui implique que Barry a dû foncer tête baissée sur l'île sitôt le message reçu, afin de secourir Moira le plus rapidement possible. Mais avant de débarquer sur l'île, je suppose tout de même qu'il aura pris soin de contacter le BSAA et de leur donner les infos permettant de localiser l'île, ce qui explique leur venue en renfort à la fin du jeu.

Sly a écrit:Alex a cédé à la peur et est devenue une mutante. Jalouse, déboussolée, ses plans chamboulés, elle décide de tuer Natalia afin d'être la seule et unique Alex, défaisant ainsi tout ce qu'elle a construit. Problème : elle ne peut plus accéder à la chambre d'isolement de Natalia. Dans son plan initial, rien ne devait interrompre le transfert et la chambre devait rester inviolable, enterrée et scellée pendant six mois. Le seul moyen d'ouvrir la chambre, c'est donc de l'ouvrir de l'intérieur.

Je suis d'accord que la chambre doit rester inviolable, et j'imagine que Natalia était effectivement intouchable pendant son sommeil de six mois, mais s'il n'y avait que ça, rien n'empêcherait Alex d'attendre Natalia à la sortie de sa chambre pour la supprimer. Je pense qu'il s'agit d'une partie de l'explication seulement.
En fait, ce qui fait le plus sens à mes yeux, c'est qu'Alex tenait absolument à éviter une confrontation directe avec Natalia à son réveil. On sait qu'Alex est terrifiée à l'idée de rencontrer son double, or on sait également que Natalia devait renaître en tant qu'Alex, et ce dès son réveil. Alex n'aurait pas pu prévoir que Natalia serait suffisamment forte psychologiquement pour repousser l'esprit d'Alex, normalement Alex aurait dû avoir le dessus et l'envahir immédiatement. J'imagine qu'Alex, de peur d'être confrontée à son autre moi, a donc préféré rester en retrait et laisser le soin aux Revenants d'éliminer "Natalex". Le choix paraît peu stratégique certes, mais peut largement se justifier étant donné les craintes d'Alex vis-à-vis d'un contact avec son double.
L'épisode 2 de Barry conforte cette vision, car à deux reprises on peut constater qu'Alex observe Natalia et Barry dans l'ombre, comme si la peur d'interagir directement avec Natalia l'habitait. Sauf qu'après avoir retrouvé et observé Natalia, elle finit par réaliser que la personnalité d'Alex ne s'est pas éveillée, autrement dit que Natalia est toujours Natalia. Elle peut croire alors que le transfert a échoué (elle réalisera avec horreur que non à la fin de l'épisode 3), et cela lui procurerait ainsi le courage de faire face au duo et de leur tendre un piège dans la tour, où Alex les attend avec une armée de Revenants.

Sly a écrit:Il faut peut-être en réalité comprendre que le bracelet ne détecte pas la peur, mais le virus T-Phobos. Comme les deux sont liés, le raccourci est vite fait, pourtant ce n'est pas tout à fait pareil.

Personnellement, je doute que le bracelet détecte le virus t-Phobos, à mon avis le changement de couleur n'a toujours de rapport direct qu'avec la peur. Le bracelet devient rouge lorsque le sujet éprouve une peur intense, mais comme cet état de peur active systématiquement le virus, de fait un bracelet rouge signifie que le virus s'est activé. La seule subtilité à mon avis, c'est qu'un bracelet dont la couleur vire au rouge est programmé pour rester rouge, il ne peut repasser en orange/vert. Ce serait inutile en effet, puisqu'un bracelet rouge implique que le virus a été activé : il n'y a plus alors d'intérêt à mesurer la peur du sujet.

Dans tous les cas, le virus t-Phobos s'active en réaction à une peur intense, et il est vrai qu'un bracelet rouge indique nécessairement que le virus s'est activé. Comme tu l'indiques, il y a alors deux cas possibles :
- Soit l'hôte cède complètement à sa peur, son bracelet clignote en rouge et il mute.
- Soit il parvient à la dominer, son bracelet conserve sa couleur rouge et l'hôte s'adapte au virus.

Pour ce qui concerne Gabe et Pedro, ils ont cédé à la panique et n'ont su dominer leur peur, ce qui a entraîné leur mutation. C'est aussi visiblement le cas de Moira dans la mauvaise fin : n'ayant pu surmonter sa phobie des armes à feu, il faut comprendre qu'elle n'est alors pas en mesure de surmonter sa peur de la mort, une fois confrontée à celle-ci. Enfin, c'est ce qui se produit chez Alex Wesker, peu avant qu'elle se tire une balle dans la tête, et on peut effectivement observer son bracelet clignoter en rouge peu de temps après sa "mort".
Au cours du jeu, seules Natalia et Moira (bonne fin) parviennent à dominer réellement leur peur : le virus s'est activé mais elles ne mutent pas. On ne voit pas à quel moment cela se produit chez Natalia, mais on peut supposer que, sans être réellement insensible à la peur, elle a été capable de maîtriser ses émotions sitôt confrontée aux monstres. Ou alors, le fait qu'elle soit parvenue à surmonter sa peur par le passé est "reconnu" d'une certaine façon par le bracelet/virus, ce qui la rend compatible immédiatement sans avoir besoin de renouveler cet exploit une fois infectée. Si bizarre que cela paraisse, j'ai l'impression que c'est ce qu'il faut croire, comme si sa "peur maîtrisée" subsistait encore dans son organisme, même si elle est aujourd'hui techniquement insensible à la peur.

A priori, les cas de Natalia et Moira sont identiques une fois qu'elles se sont chacune adaptées au virus, et pourtant on peut relever certaines différences qui soulèvent des interrogations.
La plus importante est que Natalia possède la faculté de repérer les monstres, alors que ce n'est pas le cas de Moira. Le chapitre spécial de Natalia suggère que cette capacité ne dérive pas de la compatibilité avec le t-Phobos, mais plutôt de la procédure de transfert, Dark Natalia seulement étant en mesure de pointer les monstres. Cela dit, on peine à comprendre pourquoi Natalia hériterait magiquement d'une telle capacité après avoir reçu l'esprit d'Alex, rien n'est expliqué à ce sujet :?? Et si cela était dû à l'adaptation au t-Phobos, Moira devrait avoir également obtenu cette capacité.
Un autre point qui peut susciter des interrogations concerne le rôle du virus dans la survie de Moira. Il semble, d'après la mauvaise fin, que le virus puisse réanimer l'hôte et le doter de pouvoirs surhumains si celui-ci venait à mourir. Lorsqu'Alex tue Natalia en effet, celle-ci renaît avec l'esprit d'Alex et de nouveaux pouvoirs, dont témoignent ses yeux rouges. A moins que ces pouvoirs soient encore hérités du processus de transfert, cela devrait logiquement impliquer que si Moira venait à mourir, elle pourrait renaître avec des capacités surhumaines, comme Wesker ou "Natalex". Cela doit signifier aussi que le virus ne l'a pas ressuscité sous les décombres de la tour, autrement elle aurait déjà acquis de tels pouvoirs. Le virus a pu la protéger et la rendre plus résistante dans une certaine mesure, mais elle s'en serait bien tirée en un seul morceau et sans subir de blessures mortelles.

Le cas de Claire soulève également des questions, car étant donné les circonstances extrêmes entourant sa survie, on pourrait légitimement penser qu'ayant frôlée la mort de près, le virus t-Phobos se serait activée en elle. Malheureusement, on ne peut vérifier l'état de son bracelet lors de la scène de l'hôpital, et elle ne le porte plus à la fin du jeu. Doit-on supposer que Claire a su garder un tel sang-froid que son bracelet n'a jamais viré au rouge ? Ou alors, a t-elle pu également s’adapter au virus :?

Enfin, bien entendu il reste la question de savoir ce qu'est devenu le virus après les événements du jeu, car normalement Claire, Moira et Natalia en sont toujours porteuses. Même si on peut facilement imaginer que les personnages ont subi une batterie de tests et que le virus a pu être éliminé de leur organisme via un nouveau vaccin développé, rien de tout cela n'est malheureusement évoqué.

Il n'y a plus qu'à espérer que le guide Ultimania apportera certains éléments de réponse :rolleyes2
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Alucard.Exe » 25 Mar 2015, 18:19

Hello, j'ai fini cet épisode que j'ai trouvé vraiment sympa, et deux petites questions :

Pour la bonne fin, il faut refaire les chapitres 3 et 4 en intégralité donc ? Apparement il faut tuer le boss avec Moira. Pour ma part, c'est Claire qui l'a buté, les boules. Je veux juste savoir si le fait de refaire uniquement la partie Claire dans l'épisode 3, buter le boss avec Moira, sauvegarder, et reprendre direct la partie Barry de l'épisode 4 suffit, ou s'il faut tout refaire.

Après les crédits, le jeu me sort que j'ai débloqué les costumes originaux de Barry et Claire, mais ces derniers sont introuvables, ni dans Extra, ni dans le mode Raid, ni dans le mode Story. Why ?

Merci pour vos lumières !
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Iceweb38 » 26 Mar 2015, 20:41

Alucard.Exe a écrit:Après les crédits, le jeu me sort que j'ai débloqué les costumes originaux de Barry et Claire, mais ces derniers sont introuvables, ni dans Extra, ni dans le mode Raid, ni dans le mode Story. Why ?

Merci pour vos lumières !


Il faut les acheter dans le menu Extra/Récompenses avec les BP!


En tout cas, j'ai terminé les 4 épisodes principaux hier soir avec un total de 10 heures, ce qui est plus que ce je pensais. Pour 25€ ou 40 en physique, c'est pas trop mal et c'est sans compter le mode Commando!
Franchement cet opus est bon, non seulement le gameplay est parfaitement équilibré entre le dynamisme de RE6 et la précision de Revelations mais en plus l'aspect survival est davantage mis en avant avec une nécessité encore plus grande de fouiller et de récupérer au maximum des munitions, du soin et des objets à combiner parce que les ennemis sont particulièrement légions et on peut arriver rapidement à sec si on est pas prudents. Un régal! Et les puzzles qui sont de retour m'ont plutôt surpris malgré leur simplicité! Je suis content de voir que je suis pas le seul qui ait passé une demi-heure à essayer de comprendre quoi faire avec les statues d'aigles dans la boucherie :lol
D'autant que c'est un vrai plaisir de retrouver Claire et Barry et d'avoir affaire à Alex Wesker qui était tellement réclamé par des fans, le tout accompagné d'une intrigue prenante et bien mené....du moins jusqu'à la fin de l'épisode 4 qui termine le jeu pour moi sur une note amère et c'est pas parce que j'ai eu la mauvaise fin :/

Tellement de choses non expliquées et abracadabrantes, que tout le monde ici a déjà énuméré, mais pour résumer, ce qui me taraude le plus, c'est la finalité du projet d'Alex Wesker que j'ai du mal à trouver crédible: la nana a besoin de léguer sa conscience dans un nouveau corps (homme ou femme ça a pas l'air de la déranger d'ailleurs :P) pour pouvoir renaître et dominer le monde...heeuuuu sinon qu'est-ce qui t'empêchait de le faire dès le départ? On l'entend tousser au début de l'épisode 4 mais on a pas plus d'indices que ça sur une éventuelle maladie incurable ou autre, bref :mouais
Le fait que Claire parvienne à se téléporter du haut du monument à un hôpital en un plongeon, c'est quand même fort ça aussi! Mais le summum est atteint avec Barry qui se la joue "Fuck yeah America" heu non, merci, la badass attitude de Leon dans RE4 ou celles des Expendables, c'est dépassé vraiment :| et ça rend le final boss fight tellement ridicule à mon sens, ça n'a rien à voir avec le combat épique du premier Revelations (et sa musique!!!), vraiment une grosse déception!
Et où est Chris? Il est probablement en mission mais une apparition au côté de Claire et Barry à l'hopital aurait été le bienvenue, même sans le faire parler franchement, y a un coche de loupé là ou Chris se fiche complètement de ce qui peut advenir de sa soeur :desespere
J'avoue avoir été un peu déçu comme Hunk que Capcom ne soit pas allé au bout du dramaturge avec Polly qui est finalement vivante. Bon tant mieux pour la famille Burton :)) Mais je reconnais bien là Capcom qui est resté dans sa zone de confort.

Bref, ça manque de finition tout ça et ça gâche tellement le tout alors que jusqu'à la fin de l'épisode 4 de Claire, je trouvais le scénario haletant. Et j'imagine que les scénarios bonus de Moira, Natalia et les documents secrets à débloquer n'expliqueront pas grand chose de plus.

Enfin bon, je reste sur un bilan positif quand même avec les références à RE1 (dommage qu'il y en ait que pour Barry parce que Claire n'en sort quasiment aucune :?? ), une vraie continuité des scénarios de Revelations et Resident Evil 5 et une fin qui laisse présager que le personnage de She-Wesker (ce que je kiffe quand Barry l'appelle comme ça :lol ) sera de retour, ou du moins sa conscience. Pauvre Natalia que je trouvais sympathique!
La tonne de choses à faire dans le mode Campagne et le mode Commando, ça promet d'être riche et puis de ce que j'ai pu voir, les documents secrets comme les mails échangés entre les S.T.A.R.S, ça donne envie! Dommage qu'il n'y ait pas l'air d'y avoir une seule mention de Rebecca :lol5

Oh et Sly, Claire Sniper elle roxe du poney! :calin3

Lurka a écrit:Je sais pas pour vous, mais moi elle m'a gavé vers la fin du chapitre 4, lorsqu'elle répétait sans arrêt " tu es fausses ". Elle est encore plus taré que son frère niveau mentale :lol .


Oh oui! J'étais à 2 doigts de lui répondre "mais T* g****!!!!"

Barry finit par lui répondre quelque chose du genre au combat final d'ailleurs! ^^
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 26 Mar 2015, 22:56

Gemini : Brillante utilisation du terme "pis-aller", je valide ! :dent

En effet l'immortalité qu'Alex a trouvée est bien différente de celle que Spencer envisageait. Alex n'a pas réussi à trouver une façon virologique d'arriver à ses fins, du coup elle s'est rabattue sur un procédé radicalement différent. On ne peut pas dire qu'elle soit une mauvaise scientifique, puisqu'elle a inventé une machine extraordinaire tout droit sortie d'un roman de science fiction, mais on peut légitimement se demander comment elle a fait pour arriver à la conclusion que les virus ne suffiraient jamais pour atteindre l'immortalité biologique, quand on voit les propriétés très encourageantes du virus-G par exemple : un hôte compatible se régénèrerait théoriquement à l'infini, et ne vieillirait donc pas. :? Sherry en est la preuve : en interrompant le développement du virus-G expérimental au bon moment dans son organisme, le virus-G lui a donnée des capacités de régénération stupéfiantes, tout en ralentissant sa croissance - et donc son vieillissement. N'y avait-il pas là une piste crédible à suivre ?

Pour les bracelets, ils ont à mon sens un défaut fondamental. Le but de l'expérience est de trouver quelqu'un de suffisamment résistant pour ne pas muter sous l'effet de la peur. Or un document dit noir sur blanc que tout individu portant un bracelet rouge doit être abattu immédiatement, car il est en passe de muter. Mais Moira et Natalia prouvent que non, ce n'est pas systématique. Dans la logique des choses, et si elles avaient été sous un contrôle strict, elles auraient été abattues, alors que c'est précisément le genre de spécimen qu'Alex cherche. :??

Iceweb38 : "Just shut up !" :bailler Merci Barry, c'est exactement ce que le joueur a envie de dire, effectivement. :lol
Je t'avais pas menti hein ? Claire Sniper, la badassitude incarnée. :8

Pour Polly je suis pas d'accord avec vous. Si elle était morte par la faute de Moira, on aurait dû sentir beaucoup plus de culpabilité de sa part. Or toute sa rage est dirigée contre Barry et à aucun moment contre elle-même. Je trouve donc la révélation du chapitre 3 cohérente avec le développement des personnages.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 29 Mar 2015, 16:11

Sly a écrit:on peut légitimement se demander comment elle a fait pour arriver à la conclusion que les virus ne suffiraient jamais pour atteindre l'immortalité biologique, quand on voit les propriétés très encourageantes du virus-G par exemple [...] N'y avait-il pas là une piste crédible à suivre ?

Je trouve cela étrange également, j'ai même l'impression que cette conclusion arrive à contre-courant de tout ce que suggérait la série. Les Ndipayas qui s'était adaptés au virus Progenitor pouvaient apparemment vivre plusieurs centaines d'années, donc il aurait dû au moins être possible de créer une variante du virus qui permette de rallonger sensiblement la vie d'un être humain. Sans doute que cela était à la portée d'Alex, mais que cette solution ne lui convenait pas car il ne s'agissait pas d'une réelle immortalité (le corps vieillirait toujours même si plus lentement), et qu'en plus, cela n'aurait sans doute pas amélioré sa condition de santé : qu'importe de vieillir moins vite si elle est malade et condamnée sur un plus ou moins long terme. Comme pour Spencer, le temps lui était vital, et en supposant qu'elle soit arrivée à la conclusion qu'aucun virus ne pourrait la guérir ou améliorer son état, elle devait alors absolument mettre au point sa procédure de transfert.
Dommage qu'aucun détail ne nous soit précisé sur sa maladie, même si visiblement il faut comprendre que son état est dû aux virus qu'elle s'est injectés : « The viruses inside of me...rotting away my body to the point of death ». Difficile de ne pas établir un lien avec l’instabilité du virus expérimental, qui a pu avoir des effets néfastes sur Alex. Si elle n'était pas pressée par une mort prochaine et inévitable, a priori rien ne l'aurait empêché de créer un virus qui puisse la faire vivre plus longtemps, ce qui lui aurait alors laissé nettement plus de temps pour parfaire ses recherches.

Sly a écrit:Pour les bracelets, ils ont à mon sens un défaut fondamental. Le but de l'expérience est de trouver quelqu'un de suffisamment résistant pour ne pas muter sous l'effet de la peur. Or un document dit noir sur blanc que tout individu portant un bracelet rouge doit être abattu immédiatement, car il est en passe de muter. Mais Moira et Natalia prouvent que non, ce n'est pas systématique. Dans la logique des choses, et si elles avaient été sous un contrôle strict, elles auraient été abattues, alors que c'est précisément le genre de spécimen qu'Alex cherche. :??

En fait, ce document me donne l'impression qu'Alex et ses chercheurs n'ont jamais été confrontés à un cas où le bracelet rouge ne serait pas synonyme de mutation. Tous les sujets ayant cédé à la peur ont dû voir leur bracelet virer au rouge et muter en conséquence.
Le fait qu'Alex se vante d'avoir conquis la peur alors que son bracelet demeure vert irait dans ce sens. Elle a dû s'être injectée le virus t-Phobos depuis un bon moment déjà, et comme son bracelet n'a jamais dû changer de couleur au fil du temps, elle a réussi à se persuader que cela était dû la maîtrise totale de ses émotions. Sauf qu'en réalité, elle n'avait jamais été confrontée à ce qui la terrifie le plus : la mort, et elle n'a donc pu s'adapter réellement au virus.
Cette hypothèse reste assez problématique malgré tout, car Alex a choisi Natalia comme hôte alors que le bracelet de cette dernière a viré au rouge. Si elle n'avait jamais été confrontée à un tel phénomène (bracelet rouge sans mutation), cela aurait forcément dû l'interpeller et la pousser à étudier plus profondément les choses, à plus forte raison si son propre bracelet est vert. Les deux bracelets étant de couleur différente, Alex ne peut raisonnement supposer que Natalia a dominé sa peur au même titre qu'elle.

Dans tous les cas, il y a quelque chose qui ne colle pas et qui pose question :
- Si Alex n'avait jamais été confrontée au phénomène du bracelet rouge sans mutation (le sien étant resté vert), alors le cas de Natalia aurait dû l'interpeller : il s'agirait d'un cas unique qu'il faudrait étudier, et l'utiliser pour la procédure de transfert deviendrait trop hasardeux.
- Si Alex était parfaitement au courant que maîtriser la peur et s’adapter au virus revenait à avoir un bracelet rouge, signe par lequel elle pourrait identifier un hôte viable, alors elle devrait forcément remettre en question sa supposée maîtrise de la peur.

Après, peut-être qu'Alex s'imagine qu'il existe deux situations possibles pour un hôte qui aurait dominé sa peur :
- Soit l'hôte a dominé sa peur et ses émotions avant même de recevoir le virus t-Phobos, et alors, n'éprouvant plus la peur, son bracelet resterait toujours vert. Ce serait, pense t-elle, son cas à elle, et alors son bracelet vert lui confirmerait/témoignerait qu'elle a bien maîtrisé sa peur.
- Soit l'hôte parvient à dominer sa peur après injection, et alors on observe le phénomène d'un bracelet qui vire au rouge sans que le sujet ne mute. Ce serait la situation qu'Alex observerait ou croirait observer chez Natalia.
Si Alex raisonnait ainsi, on pourrait comprendre qu'elle ne s'interroge pas plus que ça et qu'elle enclenche la procédure de transfert, malgré la différence entre elle et Natalia au niveau du bracelet. Soit elle a déjà observé des sujets qui n'ont pas muté (peu probable si cela entre en conflit avec le document), soit elle reconnaît effectivement en Natalia un cas nouveau/unique et fait cette déduction, en comprenant essentiellement que cela traduit une maîtrise de ses émotions et une forte volonté, ce qui lui suffit sans qu'elle remette pour autant en cause sa propre situation.

Sauf qu'en réalité, il semble que les choses ne fonctionnent pas du tout ainsi. Normalement, c'est Natalia qui est censée ne plus éprouver aucune peur depuis son traumatisme à Terragrigia, et d'après les observations de Stuart, elle semble effectivement ne pas avoir manifesté de peur en progressant sur l'île. Si l'on suivait le raisonnement ci-dessus, le bracelet de Natalia aurait dû rester vert. S'il y a bien quelqu'un qui a dominé sa peur avant de recevoir le t-Phobos, c'est Natalia et non Alex qui, une fois qu'elle ressent la peur, finit par muter.
A mon avis, il s'agit là d'un des points les plus obscurs de l'histoire : on insiste bien sur le fait que Natalia est désormais insensible à la peur, alors pourquoi son bracelet est-il rouge et non vert ? Dans le cas de Moira, il n'y a pas de réel problème de compréhension : on constate qu'elle accepte sereinement la mort et qu'elle peut donc dominer sa peur, une fois confrontée à celle-ci. Là ça fonctionne, et on voit clairement le parallèle avec Alex : celui qui maîtrise la peur de la mort est celui qui accepte la mort et non celui qui s'y oppose. Mais dans le cas de Natalia, absolument rien n'indique qu'elle ait fait face à la mort ou à la peur lors des événements du jeu, et on met davantage l'accent sur une insensibilité que sur une réelle maîtrise de ses émotions. L'hypothèse de mon post précédent, c'était que le bracelet/virus pouvait sans doute "reconnaître" que l'hôte avait dominé sa peur, même si cela s'était produit dans le passé, avant injection. Dominer sa peur de la mort et/ou accepter la mort serait comme un état d'esprit, une disposition particulière de l'organisme qui permettrait une adaptation au virus t-Phobos. Natalia aurait simplement effectué son "travail de maîtrise des émotions" avant de recevoir le virus t-Phobos, et Moira pendant les événements du jeu. Elles s'adaptent toutes deux au virus même si pas de la même façon, mais finalement l'effet est le même, et le bracelet manifeste cette compatibilité et le fait d'avoir conquis sa peur.

Cela signifie qu'Alex se plante bien sur toute la ligne et qu'elle ne comprend pas véritablement comment fonctionne son propre virus et ses bracelets. Elle s'imagine qu'avoir dominé sa peur avant injection se traduit par un bracelet constamment vert, et que cela correspond à sa situation. Or ce n'est pas le cas : dans un tel cas de figure, l'hôte s'adapte effectivement au virus, mais le bracelet finit tout de même par devenir rouge. Là où Alex peut juger correctement les choses, c'est sur le fait qu'un hôte dominant sa peur après injection verrait son bracelet virer au rouge mais sans muter. Même si le cas de Natalia était nouveau pour elle, pour rester en accord avec le document, on imagine qu'elle arriverait à cette conclusion et que cela expliquerait la différence de couleur entre les deux bracelets à ses yeux. Problème : elle évalue en fait mal la situation de Natalia. Elle croit faussement que Natalia a dominé sa peur une fois sur l'île, alors que cela s'est déjà produit avant. C'est seulement si elle avait réalisé cela qu'Alex aurait douté de sa propre maîtrise et annulé/reporté la procédure de transfert. C'est ainsi que je vois les choses, vu le manque d'informations dont on dispose c'est ce qui m'apparaît le plus cohérent en tout cas.

Il est vrai que Natalia semble manifester de l'inquiétude ou de la peur à certains moments, et elle avoue même à Barry qu'Alex Wesker l'effraie, lorsque les deux personnages observent son portrait. Ayant reparcouru tout le jeu entre temps, je pense toutefois avoir compris pourquoi.
Un aspect qui m'a frappé, et dont je n'avais pas forcément relevé l'importance jusqu'ici, c'est que la personnalité d'Alex semble influencer énormément Natalia pendant la section de Barry. Elle est capable d'identifier Alex Wesker sur le portrait, alors qu'on peut raisonnablement supposer qu'elle ignorait son nom, et elle est tout autant capable de guider Barry dans le centre de recherches sous les mines lors de l'épisode 4, alors qu'elle n'a jamais dû mettre les pieds dans le coin. De son aveu même, elle ne se souvient pas de l'endroit tout ayant l'impression de s'y être déjà rendue. Tout cela est vague dans son esprit, mais on comprend qu'elle cherche à se rappeler ou qu'elle évoque des impressions, connaissances ou souvenirs qui ne sont pas les siens, mais ceux d'Alex.
Je pense que le malaise ou la peur qu'elle ressent face à Alex Wesker doit être une affection liée au fait qu'elle abrite son esprit, comme si inconsciemment c'était l'esprit d'Alex qui réagissait face à son ancien moi, ce que Natalia traduit par de la peur. Avant d'affronter Alex à la fin du jeu, Natalia réagit également en entendant le Lacrimosa de Mozart, et si elle ne reconnaît pas le morceau, elle sait pourtant qu'elle ne l'aime pas. Son impression est ici encore influencée par l'esprit d'Alex, et vu la peur obsessionnelle d'Alex pour la mort, il n'est pas étonnant que Natalia puisse être troublée à l'écoute d'un Requiem.
Malgré la résistance psychologique de Natalia, Alex parvient donc sans doute à envahir progressivement son esprit, ce qui se manifeste à quelques instants du jeu et notamment par quelques accès de peur. Ainsi, cela ne contredirait pas l'insensibilité à la peur censée caractériser Natalia avant la procédure de transfert. Pendant l'épilogue deux ans plus tard, j'ai alors nettement l'impression qu'Alex a bien dû tout de même finir par s'imposer, même s'il est possible que les deux esprits coexistent d'une certaine manière.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 29 Mar 2015, 19:11

Gemini a écrit:Elle croit faussement que Natalia a dominé sa peur une fois sur l'île, alors que cela s'est déjà produit avant. C'est seulement si elle avait réalisé cela qu'Alex aurait douté de sa propre maîtrise et annulé/reporté la procédure de transfert. C'est ainsi que je vois les choses, vu le manque d'informations dont on dispose c'est ce qui m'apparaît le plus cohérent en tout cas.

Cela me paraît peu probable : les documents montrent que l'état d'insensibilité à la peur de Natalia était connu avant même le début de l'expérience. Alex ne pouvait pas ne pas être au courant, puisque les documents en question ont été rédigés à son attention.
Gemini a écrit:Pendant l'épilogue deux ans plus tard, j'ai alors nettement l'impression qu'Alex a bien dû tout de même finir par s'imposer, même s'il est possible que les deux esprits coexistent d'une certaine manière.

Je préfère penser qu'elles coexistent, en effet. J'aurais beaucoup de mal à gober que Barry abrite sous son propre toit la réincarnation d'Alex Wesker, sans que personne ne s'en aperçoive. On peut imaginer que l'esprit d'Alex serait comme un virus de la série : si l'hôte est résistant, que le virus ne parvient pas à prendre le contrôle de l'hôte, alors il finit par fusionner avec, le parasitisme se transformant en symbiose par la seule force de l'hôte. On remplace les médocs par des séances de psychothérapie intensive pour maintenir son double sous contrôle, et hop. :dent
La procédure de transfert est censée durer 6 mois, or le fait que l'hôte résiste n'était manifestement pas prévu : qui sait ce qui advient de la conscience parasite au fil du temps ? Il est possible qu'elle "s'épuise" au fur et à mesure de ses tentatives d'invasion infructueuses, et finisse par être absorbée. Dark Natalia a beau dire qu'elle a "tout son temps", ça peut tout aussi bien être une menace en l'air.

Cette histoire de conscience parasite m'a fait penser aux Goa'ulds de la série Stargate. Un concept qu'il aurait été ici plus judicieux de pomper, car plus proche des thèmes classiques de la série que ce qu'on a là. Appliqué à REV2, cela signifierait qu'Alex aurait trouvé un moyen de transférer sa conscience à un parasite ensuite greffé à un hôte dont il prendrait le contrôle. En somme, un Plaga mais avec une conscience. Cela reste farfelu, mais pas si éloigné que ça des ficelles habituelles.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Lurka » 29 Mar 2015, 20:23

Je ne sais pas si vous avez vu, mais le bracelet de Gina clignote rouge au moment où elle s'écroule à terre. Pourtant, elle ne se transforme pas. Soit c'est un oubli, soit elle n'a pas été infectée.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 29 Mar 2015, 22:30

Sly a écrit:les documents montrent que l'état d'insensibilité à la peur de Natalia était connu avant même le début de l'expérience. Alex ne pouvait pas ne pas être au courant, puisque les documents en question ont été rédigés à son attention.

Techniquement les documents sont de Neil et adressés à Stuart :dent
A moins qu'Alex ait laissé tout le soin à Stuart de choisir son hôte en lui accordant une parfaite confiance, je suis toutefois d'accord qu'elle devrait être au courant de tout le background de Natalia, c'est le minimum syndical étant donné l'enjeu crucial du transfert.
J'imagine qu'il faut en conclure que, malgré son traumatisme et ce que racontent les documents sur son insensibilité à la peur, Natalia éprouve en réalité davantage de peur que Claire/Moira lors des événements du jeu, en tout cas suffisamment pour que son bracelet devienne rouge. Elle ne se laisse cependant pas submerger par la peur, ne l'éprouvant pas de manière "normale", ce qui la rend adaptée au virus. Quant à Alex, on dira que son bracelet vert lui fait tout simplement croire qu'elle ne ressent aucune peur quelles que seraient les circonstances, et donc qu'elle maîtrise ainsi totalement cette émotion. Elle devait avant tout chercher un hôte qui, à son image, serait suffisamment fort mentalement pour empêcher le virus de s'activer, malgré les circonstances extrêmes auxquelles il serait soumis. Natalia a pu alors la surprendre par sa maîtrise singulière de la peur, qui l'a empêché de muter malgré l'activation du virus. Ou alors Alex recherchait dès le départ un hôte comme Natalia, et elle savait alors qu'un bracelet rouge n'impliquait pas nécessairement une mutation.

Dans tous les cas, il semble bien y avoir quelques soucis de cohésion entre certains documents et éléments du jeu.
Apparemment le guide Ultimania ne comporte rien de vraiment intéressant, malheureusement, mais j'ai hâte que Project Umbrella nous traduise l'intégralité des documents, cela pourrait nous préciser certains points.

Lurka a écrit:Je ne sais pas si vous avez vu, mais le bracelet de Gina clignote rouge au moment où elle s'écroule à terre. Pourtant, elle ne se transforme pas. Soit c'est un oubli, soit elle n'a pas été infectée.

Je pense qu'il faut comprendre que Gina est morte avant d'avoir eu le temps de muter. Pour Gabe la transformation est très rapide, mais pour Pedro, il faut déjà un certain temps une fois que son bracelet devient rouge, donc j'imagine que ce temps peut varier selon les personnes et leurs émotions, et que Gina est morte avant que sa mutation ne s'enclenche.
Certes Alex a été réanimée même après s'être donnée la mort, mais je suppose que dans son cas, c'est avant tout le virus expérimental qui lui a permis de survivre, même si ce n'est pas très clairement dit. Quoique si l'on suit la mauvaise fin où Natalia meurt et renaît, on devrait logiquement comprendre que le t-Phobos peut aussi réanimer son hôte, et donc que c'est peut-être aussi ce virus qui a sauvé Alex de la mort.
Après, on peut toujours imaginer que Gina s'est réveillée en monstre mais qu'on ne la croise jamais :lol

Il y a également le cas d'Edward, dont le cadavre ne bouge pas pour le coup. Cela dit, je crois pas qu'on puisse distinguer la couleur de son bracelet, donc il aurait pu mourir avant même que le bracelet ne vire au rouge ou que le virus ne s'active.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 01 Avr 2015, 21:04

Une interview de Yasuhiro Anpo concernant certains points du scénario a fait surface :
http://residentevil.com.br/site/revil-interviews-yasuhiro-anpo-resident-evil-revelations-2-game-director

Dans l'ensemble, cela ne fait que résumer l'histoire et ce qu'on avait compris, mais certains points sont bien confirmés sans ambiguïté, comme par exemple le fait que Natalia et Moira se sont bien adaptées au t-Phobos en surmontant leur peur.
Yasuhiro Anpo précise ainsi que le bracelet rouge chez Natalia, qui a surmonté sa peur, est bien le résultat qu'attendait Alex pour son expérience, à savoir un sujet compatible.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Hunk » 01 Avr 2015, 21:14

Sly va nous traduire cette interview de REVIL ;)
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 02 Avr 2015, 00:06

Cette interview est cool mais laisse quand même un goût de trop peu. Faudrait lui tirer les vers du nez plus que ça. :p

Genre la première question : Anpo ne répond qu'à la première partie de la question, en éludant totalement la seconde (quid de l'infection après la fin du jeu ?). De même dans la troisième question : le bracelet vert de Neil est évoqué, mais Anpo ne rebondit pas dessus pour préciser son statut de bracelet fake ou pas (si c'était un vrai, il aurait au moins dû virer à l'orange tout comme celui de Claire, à mon sens).

Pour l'histoire des bracelets rouges, ça veut donc bien dire que le document qui indique qu'il faut abattre tous ceux qui en ont un est définitivement louche. :??

Deux choses louches encore :
1- Il explique que quand Natalia dit à Barry que Moira est morte, c'est à cause des souvenirs d'Alex. Or la version d'Alex implantée en elle ne peut pas avoir ce souvenir là. :hehe Ni Natalia ni Alex n'ont vu Moira mourir. Quand bien même on supposerait qu'Alex avait prévu de faire mourir Claire & Moira dans son plan, pendant l'auto-destruction programmée, et que donc pour elle c'était en quelque sorte "déjà fait", ça ne lui suffirait pas pour donner l'assurance à Barry que sa fille était vraiment morte, puisqu'elle n'a pas été témoin de la chose.
2- Il nous explique aussi qu'Alex veut tuer Natalia car elle considère qu'elle est un échec, puis ensuite la tuer parce qu'au final ce n'en est pas un ! :lol Bon alors son projet, pendant ces 6 mois, c'était quoi au juste ? On a plutôt l'impression dans le jeu qu'elle voulait tuer Natalia depuis le début, que le transfert ait fonctionné ou pas.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Gemini » 02 Avr 2015, 01:17

Pareil, j'ai toujours compris qu'Alex avait l'intention de tuer Natalia depuis le départ, avant même son réveil. A mes yeux, son "suicide raté" a été l'occasion d'une prise de conscience, que son double ne serait jamais véritablement elle-même et que la mort est irrévocable, et s'accrochant désormais à sa vie, elle désire plus que tout supprimer son autre "moi" afin de demeurer la seule et unique Alex. A ce moment-là, elle ne peut avoir l'idée que le transfert échouera, elle doit croire que Natalia se réveillera bientôt en tant qu'Alex, ce qui l'effraie profondément.
Il me semblait clairement comprendre que le document "Hatred of Natalia" avait été rédigé avant le réveil de Natalia, car Alex y parle d'utiliser Uroboros : "I'll use that abomination. Albert's final legacy. I'll smother this insufferable island with Uroboros." J'ai peut-être faussement interprété ce passage comme faisant référence aux Revenants, qu'Alex avait selon moi créé et déployé sur l'île pour éliminer Natalia à son réveil.
Si l'on part du principe qu'Alex souhaitait tuer Natalia depuis le départ, on comprend tout de même que réaliser "l'échec" du transfert ait pu attiser sa haine, car Alex en prend alors un sacré coup pour son ego : non seulement son plan n'a pas fonctionné, mais en plus Natalia lui renvoie l'image de quelqu'un de plus fort mentalement, ayant réussi à rejeter son esprit et à s'adapter au virus, là où Alex a échoué totalement. Au cours du jeu, Natalia peut lui apparaître "fausse" pour deux raisons : d'une part car elle abrite la fausse Alex, et d'autre part car elle ne devrait normalement plus être Natalia.

Maintenant, si l'on partait du principe qu'Alex ne désire tuer Natalia qu'à partir de l'instant où elle réalise l'échec de la procédure de transfert, cela soulèverait de nouvelles interrogations.
Là où l'on y gagne, c'est qu'on n'a plus besoin d'expliquer pourquoi Alex n'aurait pas simplement tué Natalia pendant son sommeil, ou été prête à la cueillir à son réveil.
Mais alors, pourquoi se serait-elle amusée à créer les Revenants et à les déployer tout autour de l'île ? Car ces monstres sont bien présents dès le réveil de Natalia, comme on le constate dans "Little Miss". Si leur création n'est pas liée au désir de tuer Natalia, la seule explication que je peux trouver, c'est qu'Alex serait devenue tellement obsédée/dégoûtée par son apparence qu'elle n'aurait pu s'empêcher de créer des monstres à son image. Sauf qu'avoir les Revenants en liberté sur l'île mettrait alors inutilement Natalia en danger. Dans tous les cas, il reste évident que les Revenants symbolisent et expriment, par le fait d'unir deux corps, son désir de retrouver une unité à travers ses deux "moi" bien distincts.
Autre sujet d'interrogation : si Alex n'a aucune envie de tuer Natalia avant son réveil, dans son esprit tout doit alors se dérouler à merveille, son plan poursuit son cours et le transfert se déroule a priori correctement. Malgré son suicide raté, pourquoi ne pas alors mettre à nouveau fin à ses jours, puisqu'elle va bientôt se réveiller en Natalia comme c'était prévu ? Si elle souhaitait uniquement être témoin de la réussite de son projet et voir son double naître, elle ne se serait jamais tuée devant Claire et Moira en premier lieu. Doit-on comprendre que l'échec de son premier suicide lui a simplement fait perdre tout courage de se supprimer à nouveau ? Si l'on suppose que c'est le cas, Alex espérait peut-être soit vivre le temps qu'il lui reste, soit être tuée des mains de son propre double.
Dans cette perspective, la "prise de conscience" que j'évoquais plus haut aurait alors lieu à la fin de l'épisode 3, lorsqu'Alex réaliserait que le transfert a en réalité bien fonctionné. Alors elle perdrait ses moyens, remettrait tout son projet en question et désirerait tuer Natalia pour demeurer la seule et unique Alex. Le document "Hatred of Natalia" serait alors écrit juste avant le combat final, et Alex mentionne tout bonnement le fait qu'elle va s'injecter Uroboros pour accomplir ses fins. Peut-être que la traduction de Project Umbrella nous éclairera sur ce point précis.

L'interview jette une certaine ambiguïté, mais j'aurais tendance à rester plutôt dans l'idée qu'Alex voulait tuer Natalia depuis le départ, malgré tout. La fin de l'épisode 2, en particulier, m'a toujours laissé penser qu'Alex avait "redécoré" les ruines de la tour depuis longtemps dans sa "folie", en écrivant notamment plein de "Kill Natalia" sur les murs. Si sa rage meurtrière contre Natalia venait tout juste de naître à l'instant, j'ai du mal à croire qu'il s'écoulerait suffisamment de temps pour que l'intérieur de la tour présente un tel aspect.

Concernant l'autre point que tu évoques Sly, cela ne me perturbe pas vraiment. Comme tu le dis, Alex avait la certitude que son plan réussirait et que tous les membres de TerraSave mourraient, cela ne faisait pas le moindre doute dans son esprit. Etant donné que Natalia a hérité des souvenirs/vécus de conscience d'Alex mais sans avoir perdu le contrôle et la conscience d'elle-même, elle ne fait qu'avoir cette certitude mais sans réellement pouvoir la comprendre ou l'interpréter.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar GTK » 02 Avr 2015, 11:43

Bon, je viens de terminer le jeu, avec la bonne fin (car j'avais eu la mauvaise et je ne trouvais pas comment avoir la bonne fin, la fin du chapitre bonus sur Moira m'a mis la puce à l'oreille), et ce que j'ai à dire, c'est que le constat n'est pas tout blanc, loin de là, j'ai même énormément de reproche à faire au jeu et à Capcom.

Premièrement en terme de scénario :

1) Neil et l'Uroboros... Dans RE5, on apprend le que virus Uroboros est extrèmement corrosif, et que s'il est administré à quelqu'un qui n'a pas le gène pour l'accepter, le virus prend le dessus, absorbe son hôte et tente d'absorber toute matière organique autour, créant un amas noirâtre comme on en combat plusieurs dans RE5 (3, dont 1 géant, si mes souvenir sont bons). Et ici ? Ben Neil se transforme en espèce de Hulk... Et en plus, Claire met ses mains en plein sur la matière noire (pour sauver Moira dans l'ascenseur) et rien, on s'en fout elle ne subit aucun dommage.
En bref, encore un bel exemple d'un virus qui est le même mais en fait pas tout à fait d'un épisode à l'autre :/

2) Autant l'histoire du bracelet qui reste rouge, mais du porteur qui mute pas car il a vaincu sa peur, je ne suis pas convaincu et je trouve que ça sent l'excuse trouvé au dernier moment pour essayer de justifier une faiblesse de scénario, mais admettront... Autant rien n'explique comment Moira s'en est sorti. C'est une gamine, elle se ramasse une tonne de gravât sur la tronche, et elle s'en sort ? Si a la rigueur la virus l'avait sauvé, mais ce n'est même pas le cas puisque apparemment elle a vaincu sa peur... (d'ailleurs dans ce cas, son bracelet aurait dû viré au rouge lorsqu'elle abat Neil, et pas lors de l'explosion)

3) D'ailleurs, parlons-en du virus T-Phobos et des femmes. Un document (celui qu'on trouve sur un garde dans le dernier chapitre avec Barry, à la fin du pont là où on trouve le riotgun) nous indique que le virus transforme les hommes et tue les femmes (<= alias l'excuse bidon pour éviter de mettre des femmes ou des enfants dans leur jeu pour faire politiquement correct). Et ô comme par hasard, sur les personnages principaux, le virus fonctionne :/
Il y avait déjà le même défaut dans le premier Revelations où le virus T-Abyss transformait les femmes en Sea Creeper, mais où la blonde se transforme, comme par hasard, en espèce de super Ooze.

4) Les motivations des antagonistes...
Neil est le énième traître de la série. Comme tous les traîtres, on se doute qu'il s'agisse d'un traître dès le premier coup d’œil. Comme tous les traîtres il occupe une place importante dans la hiérarchie de son groupe.
Sa motivation ? Créer des virus pour provoquer la panique, et ainsi forcer les gouvernements à prendre des mesures pour se protéger ("faire plein de morts, pour ensuite éviter qu'il y ait plein de morts"). Déjà que c'est super bidon comme plan, c'est quand même le même plan que celui de Derek Simmons et de Morgan Lansdale.
Bref, Capcom ne fait preuve d'aucune créativité et d'aucune prise de risque sur ce point de vue, j'ai vraiment peur qu'ils soient à cour d'idée et de véritable talent concernant l'écriture du scénario.

+ou- même constat concernant Alex. Elle a grosso-modo le même plan que Albert avant elle et que Spencer avant eux, et dans une moindre mesure que Saddler avant eux, ou encore Alexia encore avant.

5) Le plan d'Alex...
Il ne tient tout simplement pas la route :/
Quel est le but de faire venir des gens sur son île ? Pour le test dit-on !? Ok mais pourquoi si elle a déjà Nathalia qui a vaincu la peur ? Parce que Nathalia est une expérience ratée ? Ok mais pourquoi Alex pense-t-elle qu'en recommençant avec une personne random ça va fonctionner cette fois, et si elle pense que Nathalia est une expérience ratée, pourquoi elle se suicide à la fin de la campagne de Claire ?
D'ailleurs, pourquoi se suicide-t-elle ? Désolé de l'expression mais elle est vraiment con ! Elle fait une expérience, elle n'a aucune certitude que ça va fonctionner, mais elle se suicide avant de voir les résultats.

6) Les deux fins... Parce qu'au final, bonne ou mauvaise fin, ça revient au même, si ce n'est que le jeu se termine un peu plus vite dans le cas de la mauvaise fin, et que la nouvelle Alex est tout de suite révélée au grand jour.
A la rigueur, les seuls véritables différences qu'il pourrait y avoir, c'est que pour la bonne fin, peut être l'esprit d'Alex a pris le dessus sur Nathalia mais n'a pas encore ses pouvoirs (elle n'aurait pas subit le choc nécessaire pour qu'ils se manifestent, contrairement à la mauvaise fin).
D'ailleurs, peut être que dans la bonne fin, ce n'est pas l'esprit d'Alex qui a pris le dessus, mais les souvenirs et la personnalité d'Alex qui auraient fusionné avec ceux que Nathalia, créant ainsi une nouvelle personnalité qui n'est ni Nathalia, ni Alex, mais un mix des deux.

7) Le kitch et les clin d’œil forcés aux précédents opus. Je sais que Resident Evil a toujours eu un côté nanar et un peu kitch, mais bordel, la fin avec Barry qui se prépare à jouer dans le prochain film Hollywoodien à grand budget est super ridicule. D'ailleurs merci Capcom pour la fin se terminant en hélicoptère et avec un lance-roquette, je ne m'en serais vraiment pas doutais, et en tant que fan, je suis aux anges de voir que vous ressortez toujours la même chose "parce que ça fait plaisir" et ainsi justifier votre manque d'originalité et votre paresse sur le dos des fans.



Concernant le gameplay maintenant :

1) Le mode Commando, que je trouve plus pauvre que le premier en terme d'intérêt, et qui est principalement constitué sur une montagne de recyclage, se voit en plus parasité par des micro-transactions. Alors on nous a dit "Oui mais les cristaux ne sont pas nécessaires, on peut en avoir gratuitement et en plus les utiliser c'est un peu comme de la triche", et je suis tout a fait d'accord. Mais par contre, qu'on soit limité à un maximum de 24 armes et de 75 éléments, et qu'on puisse en avoir d'avantage si en échange on paye pour de vrai, ça par contre ça fait vraiment chié !
Non seulement Capcom essaye d'en faire un maximum en en faisant un minimum, mais en plus ils essayent de faire payer plus que de raison les joueurs...

2) Les épisodes Extra de Moira et Claire, qui sont évidemment des DLC payants...
"Allez les gars! On va faire des chapitres super courts et ultra répétitifs, n'utilisant que ce qu'on a produit pour le jeu de base (clairement ya rien dans ces épisodes Extra qui n'existait déjà avant à l'exception des nouveaux dialogues, c'est encore une fois 100% de recyclage) et qui n'apporteront rien grand chose aux joueurs, et le meilleur, c'est qu'on leur fera payer chacun de ces épisodes 5€ !"
À ce prix là, c'est clairement de l'arnaque... Rien ne justifie que ces "extra" ne soient pas d'office dans le jeu de base.

3) Certains éléments pour faire plaisir aux fans, présent dans les anciens Resident Evil, sont effectivement sympa.
Le truc moins sympa, c'est le manoir à la fin où il faut faire 36 aller-retour que j'ai pris comme un gros crachat à la gueule de la part de Capcom envers les fans. "Vous voulez un retour aux sources ? Ok ben tenez, là vous devrez faire plein d'aller-retour complètement inutile et chiant, c'est pas ce que vous vouliez ? "...
Autant faire des aller-retour dans les anciens, ça ne me gênait pas car tout le jeu était construit comme ça, qu'il fallait réfléchir à quoi faire, etc... Mais ici, ce n'est pas du tout le cas. Du coup, ce passage dans le manoir/labo souterrain est juste ultra casse-couille à cause de ces aller-retour car malgré les clefs à aller chercher, ce passage reste toujours aussi dirigiste.

4) N'oublions pas le port désastreux sur PC, et l’absence dans un premier temps du mode coop local... Vu qu'ils ont mis à jour RE5 sur PC (offrant les DLC pour seulement 15€, ils sont tellement sympa chez Capcom <3) et qu'ils n'ont toujours pas activé le mode coop local pour RE5, après la tempête de colère que ça avait déclenché pour ce RER2, c'est qu'ils n'ont vraiment rien appris de leurs erreurs, qu'ils n'en ont vraiment rien à foutre de faire plaisirs aux joueurs, et que s'ils viennent à faire un geste, c'est avant tout pour sauver leur image (car l'absence de coop sur PC, c'était quand même limite illégale par rapport à ce qu'ils avaient annoncé lors des précommandes).



Bon sincèrement, j'ai vraiment apprécié le jeu dans un premier temps, mais tout c'est écroulé lors de la sortie du dernier chapitre... Voir qu'à la fin, le jeu est encore plombé par plein de trou scénaristique et de voir que Capcom tient encore avant tout à faire de l'argent facile sur le dos des joueurs, ça m'a vraiment désespéré...
Je commence même à me demander si je lâcherais pas cette License pour de bon... Je suis vraiment un grand fan de RE, j'ai fait tous les épisodes qui existent (en dehors de ces étrons que sont Opération Raccoon City, Mercenaries 3D et Gun Survivor 2), et même s'il y a eu des hauts et des bas j'étais toujours prêt à suivre la suite, mais là, j'ai vraiment l'impression que Capcom n'est plus capable de faire quelque chose de bien du début à la fin.

Pourtant il y a du bon avec ce Rev2, avec des personnages plus terre à terre (au début du moins, cf. Barry à la fin) que dans certains autres opus. L'ambiance et la mise en scène m'ont beaucoup plu aussi. Et aussi, que le jeu soit raccord avec d'autres Resient Evil m'a bien plu, car c'est un truc qui manquait cruellement au premier RER.
Mais le scénario, qui semblent tellement prometteur au début et qui à la fin est aussi troué qu'un gruyère, et la politique commercial de Capcom qui vient recouvrir le gâteau d'une couche de caca, ça commence à faire de trop.
Pour moi, cet épisode est peut être la goutte d'eau qui a fait déborder le vase.
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Re: RESIDENT EVIL REVELATIONS 2 [SPOILERS]

Messagepar Sly » 02 Avr 2015, 13:20

Je crois que certaines choses t'ont échappé, GTK. :p

1- Ce n'est pas un secret, dans la série, les virus font un peu ce qu'ils veulent, et les mutations irrégulières sont légion. On peut toutefois imaginer que Neil est un hôte compatible (pas compatible à 100% certes, mais bien plus que la plupart des sujets de test), chose qu'on ne voit pas dans RE5, ne créant ainsi aucune contradiction.
De plus, dans RE5, Chris et Sheva se frottent vigoureusement à Wesker et ses tentacules lors du QTE final, et ils ne sont pas infectés pour autant. Il faut croire que le virus n'est pas si infectieux que ça.

2- La survie de Moira vient d'être expliquée par Anpo, et elle s'accorde avec ce qu'on s'était déjà imaginé. Pas de problème majeur non plus ici.

3- Ce n'est pas dit noir sur blanc, mais on suppose que le T-Phobos utilisé dans cette dernière expérience est une souche différente et plus puissante que celle qui a créé les Affligés. Ces derniers ont subi une lente mutation, alors que les membres de Terra Save ont des mutations soudaines et très virulentes, cf Pedro et Gabe.
Rachael, c'est une mutation irrégulière de plus. Comme les Scagdead mais en femme.

4- Certes leurs motivations n'ont rien d'original, mais c'est justifié scénaristiquement : Neil étant un disciple de Lansdale et Alex faisant partie du programme Wesker, il est normal que leurs motivations soient ce qu'elles sont, tu ne trouves pas ? Ce serait étrange qu'Alex ait des ambitions totalement différentes de celles d'Albert, alors que tous les enfants Wesker ont été programmés pour avoir ces ambitions là, précisément.
Quant à Saddler et Alexia, leurs plans diffèrent tout de même sur certains points. Le plan de domination du monde de Saddler n'incluait pas l'extinction de la race humaine (Alexia) ni la création d'une race supérieure (Spencer et les enfants Wesker).

5- Natalia a été amenée en même temps que les autres membres de Terra Save, même si elle n'a vraisemblablement pas été kidnappée au même endroit. Alex ne "recommence" rien, elle est sûre d'elle et sait que son procédé va fonctionner sur Natalia du premier coup. Elle se suicide pour que la nouvelle Alex prenne sa place. Elle ne ressent pas le besoin d'attendre de voir si ça a marché, car comme tout méchant, elle est persuadée de sa réussite future.

Pour le gameplay :

1- Ces limites t'ont-elles déjà gêné ? Perso je fais le ménage entre chaque mission, je déteste accumuler des armes inutiles. Limite ou pas, y a peu de chances que j'atteigne les 24 armes accumulées.

2- Les épisodes Extra SONT inclus dans le jeu de base. :hehe

3- Je comprendrai jamais ce genre de critique sur les allers retours, ça m'échappe. Et puis c'est pas comme si ce passage durait une heure non plus.

4- Capcom a offert de rembourser les clients floués par l'absence de coop locale, puis a fini par inclure la fonction via un patch. Ils ont dérapé, mais ils ont rattrapé le coup comme ils ont pu.
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